過(guò)去20年，電子商務(wù)在中國蓬勃發(fā)展，成為公眾主要的消費方式之一，也造就了大大小小的“淘寶店主”。這一“造富模式”延伸至農村地區，發(fā)展出了“淘寶村”這一獨特的鄉村形態(tài)。越來(lái)越多的農民選擇留守家鄉或回歸家鄉，利用電商平臺將自己的農產(chǎn)品和手工藝品銷(xiāo)往全國各地，并在當地逐步發(fā)展為產(chǎn)業(yè)集群。目前，全國淘寶村已超5000個(gè)，阿里研究院的報告預測，下一個(gè)十年，全國淘寶村或將超過(guò)2萬(wàn)個(gè)。

　　這一現象引起了南京大學(xué)建筑與城市規劃學(xué)院教授羅震東的注意，2015年7月，羅震東帶領(lǐng)他的團隊進(jìn)行了第一次淘寶村調研，開(kāi)啟了他的淘寶村研究之路。五年的研究成果，集結于他近日出版的著(zhù)作《新自下而上城鎮化：中國淘寶村的發(fā)展與治理》。近日，就淘寶村這一現象，經(jīng)濟日報記者采訪(fǎng)了羅震東。

　　記者：您認為淘寶村這一現象為什么會(huì )在中國出現？

　　羅震東：我覺(jué)得至少有三方面原因。第一是中國互聯(lián)網(wǎng)平臺經(jīng)濟的繁榮。中國的互聯(lián)網(wǎng)平臺經(jīng)濟非常發(fā)達，在國際上也處于相對領(lǐng)先水平，像阿里巴巴等互聯(lián)網(wǎng)平臺都開(kāi)啟了服務(wù)中小企業(yè)和普通商戶(hù)的業(yè)務(wù)。第二是中國人民的創(chuàng )業(yè)熱情。在中國農村，還有不少低收入群體，他們有很強烈的創(chuàng )業(yè)熱情和致富愿望，我在調研中發(fā)現，這些草根創(chuàng )業(yè)者具有強烈的企業(yè)家精神。第三是中國各級政府的支持。無(wú)論是脫貧攻堅還是鄉村振興戰略，都推動(dòng)了中國鄉村地區基礎設施的不斷完善，為電商產(chǎn)業(yè)在農村發(fā)展打下了良好的基礎。

　　記者：淘寶村一般出現在什么區域？參與群體有怎樣的特點(diǎn)？

　　羅震東：從淘寶村分布的格局來(lái)看，早期的淘寶村95%以上都出現在東部沿海6省，即河北、山東、江蘇、浙江、福建和廣東，即使到現在，大概也有91%左右的淘寶村在這六個(gè)省份。這六個(gè)省份的特點(diǎn)就是經(jīng)濟相對發(fā)達，特別是民營(yíng)經(jīng)濟比較發(fā)達。然而，淘寶村通常并不出現在特大、大城市中心城區周邊，往往率先出現在沿海發(fā)達地區的相對邊緣地區。比如浙江的溫州、臺州、義烏、金華等地方，都出現了大量的淘寶村，利用原有的產(chǎn)業(yè)基礎以及互聯(lián)網(wǎng)渠道，形成產(chǎn)業(yè)升級轉型。

　　我在研究中還發(fā)現，東部沿海相對欠發(fā)達地區出現了一批非常有影響力和代表性的淘寶村，比如像徐州市睢寧縣沙集鎮、宿遷市宿城區耿車(chē)鎮、菏澤市曹縣大集鎮等。這些地方都屬于所在省份的相對欠發(fā)達地區，但他們的淘寶村發(fā)展很不錯。一方面是因為這些地方的草根創(chuàng )業(yè)者有非常強烈的創(chuàng )業(yè)精神，同時(shí)因為是在東部發(fā)達省份，這些地方的基礎設施條件都不差，比如睢寧、曹縣周邊的高速公路都比較發(fā)達，而且緊靠一些人口密集的城市，有利于淘寶村的崛起。這種類(lèi)型的淘寶村可以說(shuō)是“無(wú)中生有”，或者說(shuō)是純粹自下而上產(chǎn)生的，比如曹縣的演出服飾產(chǎn)業(yè)，過(guò)去這里沒(méi)有這一產(chǎn)業(yè)，沙集鎮東風(fēng)村的板材家具產(chǎn)業(yè)，以前也沒(méi)有，完全是草根創(chuàng )業(yè)者們早期創(chuàng )業(yè)成功之后，利用當地的基礎設施條件和電商渠道，帶動(dòng)一個(gè)地區發(fā)展起來(lái)的產(chǎn)業(yè)。

　　記者：根據您的觀(guān)察，淘寶村對當地農村和農民產(chǎn)生的影響主要體現在哪些方面？

　　羅震東：影響非常大。從比例上看，全國淘寶村到目前有5000多個(gè)，占全國行政村數量的比例還不到1%。但是它獲得了廣泛關(guān)注。主要因為它有三方面作用。首先，扶貧減貧效果非常明顯。在很多貧困地區，老百姓通過(guò)電商途徑，把他們的農產(chǎn)品、手工藝品賣(mài)出去，獲得不錯的收入，這種方式是一種具備內生動(dòng)力的脫貧方式，比單純依靠外界扶持脫貧的方式，更能給他們帶來(lái)激勵和自豪感。第二，淘寶村的發(fā)展，把原來(lái)鄉村的很多閑置資產(chǎn)和資源進(jìn)行了盤(pán)活。比如鄉村閑置的宅基地、閑散勞動(dòng)力等。我在淘寶村看到，很多在淘寶村從事生產(chǎn)的人群，并不是青壯年勞動(dòng)力，而是留守鄉村的婦女和老人，他們原來(lái)沒(méi)有很好的就業(yè)渠道，淘寶村的發(fā)展讓他們獲得了就業(yè)機會(huì )。第三，淘寶村的老百姓在思想觀(guān)念上有了很大提升，他們了解淘寶的運轉方式，也習慣于通過(guò)淘寶購物，還習慣于通過(guò)網(wǎng)絡(luò )跟外界交流，實(shí)際上，他們的生活習慣跟城市居民已經(jīng)沒(méi)有太大區別了。他們也形成了互聯(lián)網(wǎng)思維，了解外界的變化并適應這種變化，盡管這種影響還處于初始階段，但是我認為它將會(huì )是長(cháng)期性的。

　　記者：從長(cháng)期來(lái)看，淘寶村在鄉村振興戰略中可以發(fā)揮怎樣的作用？

　　羅震東：從我看到的淘寶村來(lái)說(shuō)，一些村莊通過(guò)它實(shí)現了產(chǎn)業(yè)振興，老百姓有錢(qián)了，年輕人回到了鄉村，他們帶回了先進(jìn)的理念，也會(huì )改進(jìn)鄉村的治理方式，村民富裕、治理有效、生態(tài)宜居，都在逐步實(shí)現，所以我覺(jué)得淘寶村是一條可行的鄉村振興之路。

　　但是淘寶村到現在占比不到1%，也不是所有鄉村都適合成為淘寶村，我也不認為所有鄉村都應該成為淘寶村。鄉村振興還有很多方式可以探索。但是可以確定的是，淘寶村給了我們一個(gè)啟示，就是要讓農民通過(guò)接觸數字化手段，提升文明理念和文化知識水平，加快農村現代化進(jìn)程，這對鄉村振興意義重大。這也是淘寶村和普通農村最大的區別。

　　記者：淘寶村模式還有哪些需要完善的地方？

　　羅震東：還是農村面臨的普遍問(wèn)題，主要是人才流失的問(wèn)題，特別是一些農民通過(guò)電商發(fā)家致富后，有條件去更好的地方生活，往往會(huì )選擇離開(kāi)農村。這些人一旦離開(kāi)，鄉村發(fā)展的持續動(dòng)力就減弱了。所以農村的基礎設施、公共服務(wù)、治理機制亟需進(jìn)一步完善，讓農村成為一個(gè)留得住人的地方，讓那些已經(jīng)致富的和還在致富的村民都愿意留下來(lái)生活。要做到這一點(diǎn)，就需要發(fā)揮村民的主體性，發(fā)揮村集體的主動(dòng)性。此外，政府和社會(huì )力量要參與其中，給鄉村提供更多的資源支持。（經(jīng)濟日報記者 袁勇）